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PC Silencieux
écoutez-vous penser
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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 Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:11 am Sujet du message: Etude sur les ordinateurs basse consommation |
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-----Toute aide, suggestion ou idée vivement recommandée----
Edito :
Salut a tous !
J'aimerais faire de ce sujet le sujet de référence pour ceux qui cherchent a s'équipper d'un pc basse consommation.Vous n'êtes certainement pas sans savoir que "qui dit PC basse conso. dit PC potentiellement très silencieux".
Mais ce sujet doit dépasser ce concept : il s'agit ici de créer un pc destiné à réaliser les tâches les plus courantes (surf, email, films, traitement de texte, photos, ..) en utilisant le moins de ressources électriques, mais aussi d'espace disque, de barettes de ram, etc...
En effet, combien de temps passons nous sur notre PC a réaliser ces taches peu gourmandes, pendant que notre PC continue a pomper un max de courrant, pour la bonne et simple raison qu'il est destiné a des applications puissantes ! C'est ici une affirmation complètement gratuite, et je compte sur nous pour l'ettayer avec des chiffres a l'appui.
Ce sujet ne s'adresse donc pas aux fanas de jeux 3D et fous de la carte graphique (*)
(*)Bien qu'il existe des cartes graphiques honorables mais peu consommatrices de ressources (j'espere qu'on potassera ensemble la question...)
Un exemple de PC basse consommation selon AMD, microsoft, samsung, seagate et macromedia.
Orientations pour les discussions a venir... :
Pour l'instant, je suis novice dans le domaine de la basse consommation (via epia, µATX, &co...), et j'ai donc créer ce premier message pour qu'il évolue et soit mis a jour.
* Etudier la consommation d'un pc. But : Créer un graphe qui montre en moyenne (si c'est possible ==> pas de cas particliers) la consommation des différents éléments constituant un PC.
Processeur :
http://www.tomshardware.fr/articlecpu.php?IdArticle=767&NumPage=21
http://www.silentpcreview.com/article31-page1.html
Carte graphique :
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-powercons.html
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_10.html
http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce6600gt-oc_3.html
Alim :
Chiffres biens connus liés au rendement. Voir articles de matériel.be et www.silentpcreview.com surtout
Carte mère :
Toutes les cartes mères ne consomment pas la même chose ! En effet.. :
http://www.tomshardware.com/howto/20050713/energy_crisis-15.html
Disques durs :
De même pour les disques durs ! :
http://forums.storagereview.net/index.php?showtopic=20507
Etudes en détail :
* Etudier la consommation des processeurs Pentium-Mobile :
Un Pentium-M banias (0,09) de 2ghz est donné pour un TDP de 21 watts et un MP de 27 watts.
* Etudier la consommation des Athlon 64 :
Pour les processeurs A64 :
http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_venice/7.shtml
Sachant que les processeur VIA C3 ne consomment pas plus de 15watts, il est intéressant de voir le score hallucinant de 30watts pour ces nouveaux processeurs A64 !
* Etudier la consommation des Athlons XP :
* Etudier la consommation des Pentium 4 :
* Etudier la consommation des autres processeurs :
* Etudier la consommation de la ram :
* Etudier la consommation des <<plateformes>> pc portables :
* Etudier la question de écrans (impact environnemental et bilan énergétique des différentes technologie)
* De toute évidence, et dans la mesure du possible, faire un bilan de la toxicité et du cout énergétique pour la production de ces différentes plateformes.
Infos en vrac... :
Conso globale d'une plateforme VIA ?
Voici un ordre de grandeur de la consommation d'une plateforme "VIA TC1000" complète avec processeur C3 a 1ghz (équivalent céléron 600) :
| Citation: |
| Power consumption is impressive - the board alone with 256mb RAM, in idle state consumes just under 15Watts! Under load just over 24Watts! With a HDD (Maxtor D740X-6L 40GB) and DVD ROM (ASUS DVD-E616) idle consumes 23W, and just under 33W under load. (These figures provided by VIA) |
Extrait de :
http://www.epiacenter.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=33
Conso globale d'une plateforme pentium-M pour pc de bureau ?
Dans l'article suivant, on atteint 48watts (sous CPUBURN) avec un pentium-M dothan 2ghz sous volté a 1,1volts :
http://www.silentpcreview.com/article218-page8.html
dothan 2ghz @stock vcore = 21watts (TDP)
Radeon 9600Pro sapphire passive
2 * 512Mo ddr
Supperiorité du PC portable ?
Il serait intéressant de voir si les éléments d'un pc portables ne sont pas tout simplement supérieurs, vu leur impératif d'autonomie, a tout élément de "pc de bureau", en particulier les : cartes mères, cartes graphiques, processeur A64, etc..
Peut être allons nous créer une liste d'avantages et d'inconvénients d'utilisation d'un PC portable en lieu et place d'un PC de bureau.
Au passage.. qu'en est t il du rendement d'un adaptateur secteur de portable ?
Utiliser du matériel adapté :
Dans de nombreux cas, les architectures dédiées sont énergétiquement bien plus économes pour réaliser une tache donnée, qu'une architecture pc qui exécuterait la même.
* Par exemple, une plateforme dvd/divx consomme bien moins de ressources pour lire un divx, qu'un pc car un processeur de pc n'est pas dédié a cette seule tâche et donc son architecture matérielle n'est pas optimisé pour cette tâche.
* Ainsi, l'architecture d'un processeur est un critère de performance bien plus important que la vitesse a laquelle il est cadencé en mhz :
Dans le lien ci dessous, on voit que le programme TGPenc est optimisé pour le pentium 4, grace a l'utilisation des instructions SSE-3, le pentium 4 est donc loin devant :
http://www.hardware.fr/articles/546-7/pentium-m-dfi-855gme-mgf.html
La consommation d'un processeur augmente avec sa température :
Aussi surprenant que celà puisse paraitre, celà est pourtant vrai, chiffres a l'appui :
http://www.lostcircuits.com/cpu/amd_x2/11.shtml
Aussi surprenant est il, la plupart des cartes graphiques utilisées dans le monde sont des chipsets intel integrés aux cartes mères :
Source d'inspiration :
Voici le message de Kostik qui m'a motivé à créer ce sujet... (je ne souhaite pas qu'on commente directement ce qu'il dit ici, puisque ce n'est pas là qu'il a posté ce message, merci donc de lui répondre a l'endroit approprié)
| Kostik a écrit: |
Pour ce que la plupart d'entre nous faisons de nos PC (*), un disque dur de 128Mo suffirait.
Un lecteur de cartes, une carte Compact Flash, et on boote un Linux. Et au prix des cartes 512Mo ou 1Go on peut même se permettre de mettre un paquet d'applications, une petite collec de MP3 et les photos des dernières vacances. J'avoue être assez étonné que si peu de gens le fassent. Est-ce que tout le monde joue sur son PC, ou est-ce qu'il a une difficulté insurmontable que je n'ai pas envisagée ? Je pense que je vais me lancer dans un projet Epia / Compact Flash 100% fanless juste pour en avoir le coeur net.
(*) : Traitement de texte, web, e-mail, un peu de retouche photo, compta... je suis sûr qu'un processeur à 500MHz et un mini disque dur suffisent pour 90% des tâches quotidiennes. Bien sûr, c'est difficile à concrétiser si on utilise Windows XP comme OS. |
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Boitier Textorm 6a19 + Globefan 120mm@5volts **** Athlon 1Ghz + Zalman 6000alcu + zalman 92mm@5volts **** Geforce 2mx440 passive **** Alim Tagan 380W incroyablement inaudible **** SAMSUNG 80Go (JVC) dans un tunnel de gédicoustic
Dernière édition par innuendo le Mer Nov 02, 2005 1:11 pm; édité 23 fois |
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:17 am Sujet du message: |
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Je propose qu'un premier départ est de faire des liens sur tout ce qui a deja été dit a ce sujet. Il s'agit donc de relire le forum et de collaborer en s'échangeant des liens vers les différents sujets intéressants.
Sur ce forum, il y a des gens qui ont deja épluché le sujet, alors pourquoi se priver de ces précieux messages ?
Articles de référence :
http://www.pcsilencieux.com/article-25.html
Liens vers le forum de PCSilencieux :
http://www.pcsilencieux.com/sujet-t45.html
Liens vers des sites externes ou des articles :
http://www.pcsilencieux.com/article-25.html
http://www.amd.com/fr-fr/Weblets/0,,7832_12095_12104,00.html
TODO - Note personelle :
Continuer la recherche a partir de :
http://www.pcsilencieux.com/forum-1-500.html
Relire et tirer des conclusions de cet article :
http://www.tomshardware.com/howto/20050713/energy_crisis-15.html
Comme les plateformes via et pentium-m sont difficilement comparables (rien que parce qu'elles sont complètement différentes en terme de puissance et de prix), il serait intéressant de voir ce que donne les célérons-M et ce qu'ils sont exactement...
Regarder de près a combien de watts on peut faire descendre une configuration actuelle "classique", avec toutes les techniques que l'on connait (sous voltage, sous cadençage, idle automatique, sous cadençage automatique, etc....)
-----Toute aide, suggestion ou idée vivement recommandée----
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Dernière édition par innuendo le Jeu Juil 21, 2005 9:38 pm; édité 4 fois |
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End
Inscrit le: 06 Mar 2005
Messages: 1294
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 2:08 am Sujet du message: |
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Quelqu'un se dévoue pour faire un comparatif Windows XP VS. Linux ?
Les distributions linux récentes sont souvent belles, puissantes, tout en restant peu gourmandes en ressources. En contrepartie, l'utilisation d'une machine sous Linux est un petit peu plus compliqué que sous Windows (à vérifier pour des applications courantes...).
On ne se pose pas souvent la question, tellement les machines sont devenue puissantes ces dernières années, mais utiliser une système d'exploitation moins gourmand en ressources, ça permet d'utiliser du matériel moins gourmand en électricité... 
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Portable : Asus M6BNe
Desktop : Intel Core2Duo E4300 + Scythe Infinity/ Asus P5B-Deluxe / 2Go P6400 cas4 Geil / GF 7600GT passive / Samsung T166 500Go -> Très discrêt
Serveur : Athlon 2200+ (Thermaltake Volcano) / Asus A7N8X Deluxe / 1Go DDR / CG PCI / 4 disques SATA 500Go sur contrôleur Promise + 2 disques SATA 160Go = mes voisins se plaignent... (qui a dit bi-xeon en rack 1U ?)
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 4:01 am Sujet du message: |
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Salut tout le monde !
C'est vrai que quand je vois Internet Explorer qui foire, et se met à utiliser 100% du CPU, des applications optimisées et stables doivent pouvoir économiser un peu d'énergie.
Mais je ne sais pas si c'est vraiment une question d'OS ; d'accord, Windows XP consomme pas mal de RAM, mais c'est à peu près tout, et tout le monde s'accorde à dire que la RAM n'est pas ce qui consomme le plus. On peut économiser sur la RAM en s'arrangeant pour fermer un maximum d'applications, si possible automatiquent. Je pointe en particulier du doigt Acrobat Reader, qui ne se ferme jamais après utilisation, et pompe allègrement 30-50MB de RAM...
Mais selon moi, les plus grandes économies d'énergie se font sur le hardware. Et là, je pense que des machines puissantes peuvent satisfaire les besoins de consommation réduite : http://www.tomshardware.fr/articlecpu.php?IdArticle=919&NumPage=20
La conclusion est simple ; préférez les plateformes Athlon 64 ou Athlon X2, qui sont largement plus économes que les Pentium 4 actuels. De plus, il semblerait que Tom's Hardware n'ait pas activé le Cool & Quiet, alors je vous laisse imaginer la consommation largement réduite si cette fonction était activée...
Et pour la carte graphique, ce sujet montre que les cartes graphiques haut de gamme ne sont pas bien plus gourmandes que les entrées de gamme : http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/ati-vs-nv-power_10.html
En croisant avec la consommation du système total comportant une GeForce 7800GTX ( http://www.hardware.fr/articles/574-6/nvidia-geforce-7800-gtx.html ), on s'aperçoit que la toute nouvelle GeForce 7800GTX, réservée aux ultra-fortunés dotés d'écrans capables d'afficher du 1920x1200 (Qui sur PCS n'a ne serait que du 1600x1200 ?  ), ne consomme au repos que l'équivalent d'une GeForce 6800GT.
Notons que parmi les cartes dont la consommation n'a pas été mesurée, et qui soient puissantes, la X800XL semble être plutôt économe ; regardez la légende de la photo du bas : http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2299
Il est noté qu'il n'y pas besoin de prise Molex additionnelle, ce qui signifie que la carte ne consomme pas plus que ce que le port PCI-Express peut lui donner, à savoir 75W. Notons que l'AGP8x peut délivrer 40W au maximum. Cela rend donc la X800XL moins gourmande que les X800XT et X850XT, qui nécessitent des prises Molex, ou que la GeForce 6800GT : http://www.hardware.fr/articles/542-2/ati-radeon-x800-xl.html
Hardware.fr a mesuré des économies d'énergie de 20W par rapport à la X800XT, et de 26W par rapport à la GeForce 6800GT, en charge naturellement. Il ne reste plus qu'à espérer que la X800XL soit aussi très économe au repos, mais le fait qu'elle soit gravé en 0.11 micron lui donne un avantage théorique sur les autres cartes graphiques, gravé en 0.13 micron pour la plupart...
Bien sûr, les systèmes SLI sont à proscrire...
Mais généralement, on peut underclocker les cartes graphiques quand elles fonctionnent en mode 2D, ce qui fait que l'on réduit toutes les fréquences à 2/3 des fréquences normales, voire moins, et si la consommation d'une carte graphique est comme celle d'un CPU, c'est-à-dire qu'elle est proportionnelle à la fréquence, et proportionnelle au carré du voltage (à régler dans le BIOS de la carte graphique, ou par volt-mod...), on peut se dire qu'il y a au moins 33% de réduction de la consommation de la carte graphique, ce qui est pas mal en pourcentage, mais ne se traduit, d'après les chiffres que l'on a, que par 5-10W d'économie...
Mais il ne faut pas négliger quelque chose dont l'importance en termes d'économie d'énergie se situe entre le CPU et la carte graphique, l'alimentation. En effet, la différence de consommation d'énergie, en charge, entre la meilleure alimentation, et la pire, est probablement de 100W sur une plateforme Pentium 4, voire même plus...
Actuellement, les récentes gammes d'Enermax et de Fortron semblent bien parties :
- http://www.tomshardware.com/howto/20050228/power_supply-37.html#efficiency_under_load
- http://www.pcsilencieux.com/sujet-t3258.html
Au cas où, Amacrox est une filiale de Fortron...
Le bon rendement chez Fortron est particulièrement vrai avec la Fortron Zen : http://www.matbe.com/articles/alims/zen/page6.php
Donc en choisissant bien ses composants, et en utilisant des fonctions d'économie d'énergie, je parie que l'on peut faire des configurations consommant moins de 100W au repos, tout en étant très puissante pour faire des jeux convenablement ou toute autre tâche gourmande...
Au fait, on peut aussi faire des économies d'énergie en privilégiant tel écran à tel écran ; si je ne me trompe pas, un TFT ou LCD est plus économe qu'un CRT...
Mais revenons au PC en lui-même.
Pour faire plus économe en énergie, ou bien il faut prendre des composants datant de plusieurs années, et les équiper d'excellentes alimentations (Et encore, je ne pense pas que l'on gagne en consommation électrique au repos, car la finesse de gravure n'est pas aussi fine qu'aujourd'hui...), ou bien, on doit passer à des laptops ! 
Mais à propos de laptops, peut-être faut-il envisager de prendre des Pentium-M, des Athlon XP-M, ou encore des Mobile Athlon 64...
Pour le Pentium-M, on écrase tout simplement la concurrence : http://www.tomshardware.fr/articlecpu.php?IdArticle=939&NumPage=20
Bref, moi je crois davantage dans la haute technologie pour répondre à ces problèmes de consommation électrique, ainsi qu'un choix judicieux des composants, avec en plus, l'utilisation de fonctions d'économie d'énergie, plutôt que dans l'utilisation de matériel démodé, et aux fonctions limitées.
Et si on pousse plus loin l'analyse, quel pourcentage des utilisateurs de PC, est prêt à passer à des machines fonctionnant à 1GHz ou moins ? 
Après tout, la consommation électrique horaire gagnée par un VIA C3 Nehemiah 1Ghz sur un Pentium-M 2.13GHz par exemple, peut se traduire, dans certains cas, par une hausse de la consommation électrique pour effectuer une tâche donnée. Par exemple, la compression d'un fichier en une archive RAR est nettement plus rapide sur un Pentium-M que sur un C3. Ou encore, pour m'être arraché les cheveux sur un Mac G3 à 600MHz il y a 3 ans quand je faisais du traitement d'images, je peux dire que mon P4C 3.0GHz est nettement plus rapide, ce qui permet de travailler plus vite. Imaginez maintenant que ce P4C 3.0GHz soit remplacé par un Pentium-M 2.13GHz ; vitesse égale ou supérieure, et surtout, consommation électrique extrêmement faible pour faire une tâche.
Autres facteurs à considérer : le budget et l'utilité
Imaginons qu'il y ait une petite famille de 3 personnes, comme la mienne. Combien de PCs sont nécessaires pour la maison ?
Il est évident que la réponse est 1, éventuellement 2, à moins que les 3 personnes soient des hardcore gamers, ou des développeurs de programmes, ce qui m'étonnerait fort.
Partons sur l'hypothèse qu'il faut 1 PC pour 3 personnes. Sur les 3 personnes, il est fort possible que chacun voie une utilité différente dans le PC. Un l'utilisera pour répondre à des mails, jouer à des petits jeux en 2D, écrire quelques lignes de code pour des programmes divers, l'autre jouera à des jeux vidéo dernier cri, regardera des films, révisera à l'aide de simulateurs de vol, encodera, eMulera, tappera des tonnes de messages de PCS (Vous ne voyez toujours pas de qui je parle ? ), et la dernière personne ne fera qu'un usage sporadique du PC, pour regarder des photos et consulter des mails.
Bref, un PC est une ressource rare comme dirait un économiste, et doit satisfaire beaucoup de besoins ; après tout, la raison d'être du PC est sa polyvalence, ne l'oublions pas.
Donc se payer un nombre démesuré de PCs n'est pas une option dans une famille ; de plus, cela se traduit par davantage de matériel, et quand on sait quelles sont les ressources nécessaires pour produire un PC, mieux vaut n'en avoir qu'un...
La conclusion finale pour moi est qu'il faut avoir un PC moderne, pas forcément dernier cri, afin de bénéficier de meilleures finesses de gravure, ainsi que de fonctions d'économie d'énergie. La technologie, après tout, a toujours cherché à améliorer le rendement.
Et si on me dit qu'un PC consommant 100W consomme toujours trop, je lui répondrai que regarder la TV consomme autant, cuire sa nourriture consomme pas mal d'énergie, chauffer excessivement sa maison aussi, et que rouler en 4x4 n'est pas une bonne idée du tout !
A plus
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"De Oppresso Liber." (US Special Forces' motto) ¦Conroe E6600@2.8GHz (K-Li Inside )¦Thermalright XP-120+Arctic-Cooling AF12025PWM¦Asus P5E¦2x1GB RAM DDR2-1066 Corsair Dominator¦HDDs Samsung T133 HD401LJ SATA2 400GB & Hitachi 7K250 160GB SATA+Xilence Passive HD Cooler¦Seasonic SS-500ET¦Arctic-Cooling AF12025PWM extr 5V¦Arctic-Cooling AF12025 aspi 5V¦XFX GeForce 8800GS (GPU@695MHz+RAM@890MHz) + Thermalright HR-03GT + Chieftec AF-0925S et IMPERATOR DE PCS |
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 4:05 am Sujet du message: |
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Bref, on peut dire que si on veut avoir une configuration particulièrement économe en énergie, tout en ayant pas mal de puissance, il faut prendre les composants suivants :
- carte mère ASUS supportant le CT-479
- CT-479
- Pentium-M
- X800XL
- alimentation à haut rendement
Et voilà la future référence de PCS !
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Angela
Inscrit le: 03 Déc 2004
Messages: 3646
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 8:36 am Sujet du message: |
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Moi je vais pas me battre contre les sources en etant septique quand aux resultats trouver mais simplement vous montrer un produit silencieux / pas chere et tout et tout :
http://www.amd.com/fr-fr/Weblets/0,,7832_12095_12104,00.html
Ensuite a droite pour les informations
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Pc jeux Asus Maximus formula SE +q6600@4.0  +watercooling+SilverStone DA 650W- 4 Hds samsung 250 go sata2 - 8800 GTS 512 colorful ,Clavier G15 , souris :Mx revolution , XFI Fatality fps, Samsung 206bw
***Mes stats* * *=REYZONE= Notre petit mag qui vient de naitre ^^ *** |
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 10:08 am Sujet du message: |
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Ah oui, j'ai entendu parler de ce mini-PC ; c'est sûr, c'est idéal pour faire une borne remplissant les fonctions minimales, mais comme je l'ai expliqué, je doute de l'utilité des fonctions trop limitées...
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"De Oppresso Liber." (US Special Forces' motto) ¦Conroe E6600@2.8GHz (K-Li Inside )¦Thermalright XP-120+Arctic-Cooling AF12025PWM¦Asus P5E¦2x1GB RAM DDR2-1066 Corsair Dominator¦HDDs Samsung T133 HD401LJ SATA2 400GB & Hitachi 7K250 160GB SATA+Xilence Passive HD Cooler¦Seasonic SS-500ET¦Arctic-Cooling AF12025PWM extr 5V¦Arctic-Cooling AF12025 aspi 5V¦XFX GeForce 8800GS (GPU@695MHz+RAM@890MHz) + Thermalright HR-03GT + Chieftec AF-0925S et IMPERATOR DE PCS |
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zeburp
Inscrit le: 27 Mar 2005
Messages: 1481
Localisation: Saint-andré de Cubzac
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:13 pm Sujet du message: |
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C'est ce petit truc ?
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|Boitier:Tuniq Symmetry I |Proco: Intel C2D E8400 +XP-90 @3.6Ghz (vcore:1.19) |CM: Asus P5E |Ram: G.Skill Extreme2 2 Go PC6400 PK |CG: CluB3d HD2900XT 1Go|
|Alim: Seasonic S12 500W |DD: Maxtor 250Go SataII & Raptor 74G NQC SII & Raid0 4*Maxtor Diad 21|Souris: Logitech G7 laser + Func surface 1030  |Divers: Carte X-Fi Gamer & FreeBox V5 +HD ~20M |
Future Commande: : NH-C12P + 2*NF-S12-800 + HR-03/R600 (HR-11) + Noctua NF-R8
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:16 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Les distributions linux récentes sont souvent belles, puissantes, tout en restant peu gourmandes en ressources. En contrepartie, l'utilisation d'une machine sous Linux est un petit peu plus compliqué que sous Windows (à vérifier pour des applications courantes...). |
Dans ce sujet, parlons uniquement de l'efficacité energétique et pas de savoir si une application est compliquée ou pas a utiliser. Une application qui consomme peu de ressources n'est pas forcément une application plus difficile à utiliser, ces deux notions sont complètement indépendantes.
| Citation: |
| On ne se pose pas souvent la question, tellement les machines sont devenue puissantes ces dernières années, mais utiliser une système d'exploitation moins gourmand en ressources, ça permet d'utiliser du matériel moins gourmand en électricité... |
Tout a fait. Mais, l'OS c'est une chose, les applications en sont une autre. Si tu installe des applications gourmandes sur un os peu gourmand, tu n'as rien gagné !
Si on veut rendre ce sujet du forum efficace, parlons uniquement du matériel, et pas de l'OS, ni des logiciels.
@Ericterminator :
| Citation: |
| Bref, moi je crois davantage dans la haute technologie pour répondre à ces problèmes de consommation électrique, ainsi qu'un choix judicieux des composants, avec en plus, l'utilisation de fonctions d'économie d'énergie, plutôt que dans l'utilisation de matériel démodé, et aux fonctions limitées. |
C'est clair, pour ce qui est de l'efficacité ernegétique. Mais lorsqu'on parle d'une manière plus globale d'impact environnemental, rien n'est sur : changer un vieux PC ou rachetter un nouveau a aussi un cout environnemental.
| Citation: |
| Et si on pousse plus loin l'analyse, quel pourcentage des utilisateurs de PC, est prêt à passer à des machines fonctionnant à 1GHz ou moins ? |
Autant de personnes qui savent qu'on a pas besoin d'un P4 3,2ghz pour surfer et lire ses mails ! C'est pourtant ce qu'on vend aux gens, et ce que les gens achettent.... par ignorance.
| Citation: |
| La conclusion finale pour moi est qu'il faut avoir un PC moderne, pas forcément dernier cri, afin de bénéficier de meilleures finesses de gravure, ainsi que de fonctions d'économie d'énergie. La technologie, après tout, a toujours cherché à améliorer le rendement. |
La technologie n'a jamais cherché a améliorer le rendement pour les PC dit standards, tout simplement parce qu'il n'ont aucun intérêt a le faire. (vente de cartes graphiques surpuissantes, d'alimentations surdimenssionées, de processeurs démesurés).
| Citation: |
| Et si on me dit qu'un PC consommant 100W consomme toujours trop, je lui répondrai que regarder la TV consomme autant, cuire sa nourriture consomme pas mal d'énergie, chauffer excessivement sa maison aussi, et que rouler en 4x4 n'est pas une bonne idée du tout ! |
C'est un autre débat, qui n'a pas sa place sur ce sujet. Mais de toutes évidence, le combat est le même.
Lorsqu'il est possible possible d'accomplir la même tâche avec un pc consommant 50watts, soit 2 fois moins de ressources, alors c'est un pas en avant considérable.
@Angela :
Merci beaucoup pour ce lien qui colle complètement a l'esprit de ce sujet.
@Tout le monde :
Un pc puissant en idle n'arrivera jamais au niveau de consommation réduit d'une plateforme conçue a la base pour consommer peu. Donc, Eric, vouloir une plateforme de jeu et de mail qui est efficace en toutes circonstances est utopique.
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Boitier Textorm 6a19 + Globefan 120mm@5volts **** Athlon 1Ghz + Zalman 6000alcu + zalman 92mm@5volts **** Geforce 2mx440 passive **** Alim Tagan 380W incroyablement inaudible **** SAMSUNG 80Go (JVC) dans un tunnel de gédicoustic
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backintime2
Inscrit le: 15 Juil 2005
Messages: 20
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:49 pm Sujet du message: |
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Perso quand je vois cela:
http://www.tomshardware.com/howto/20050621/37watt-pc-16.html
Je m'interroge quand même sur le bien fondé des ordi spécial "basse conso".
Un pentium m est extrêmement performant et doit apporter un confort d'utilisation tout autre par rapport à un via.
Et il doit être encore possible de diminuer la conso avec une fortron zen et du
sous-voltage.
On voit le très mauvais comportement de la 6800Gt qui fait plus que doubler la consommation électrique en idle par rapport au chipset graphique embarqué. |
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 1:55 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Un pc puissant en idle n'arrivera jamais au niveau de consommation réduit d'une plateforme conçue a la base pour consommer peu. Donc, Eric, vouloir une plateforme de jeu et de mail qui est efficace en toutes circonstances est utopique. |
Justement, c'est là tout le problème ; que veulent les utilisateurs de PCs ?
A mon avis, il ne font pas que de la bureautique ; à mon avis, ils sont plutôt orientés multimédias, et dans ce cas-ci, pour avoir un bon confort d'utilisation, il est clair qu'un Pentium Extreme Edition est tout sauf ce qu'il faut, mais il faut se dire qu'il faut quand même un minimum de puissance. Je doute que le mini-PC présenté par Angela, qui dispose d'un CPU cadencé à 500MHz, soit suffisamment puissant pour pouvoir utiliser tous les codecs actuels et futurs...
Mais il y a un truc d'overclocker qui permet de faire qu'un PC puissant soit extrêmement économe quand on en a besoin, ClockGen : http://www.cpuid.org/clockgen.php
En underclockant son CPU de la sorte, je parie que l'on peut descendre très bas dans la consommation électrique, surtout si on combine à un utilitaire tel qu'ATITool pour également underclocker la carte graphique.
Certes, ce ne sera pas une machine au top de l'économie d'énergie, ni au top de la puissance, mais c'est le MEILLEUR compromis possible.
Et ta remarque sur la hausse de consommation constante des PCs est en partie vraie, innuendo. En charge, il est clair que les PCs actuels consomment plus que leurs aînés, mais qu'en est-il quand ils sont au repos ?
Pour la plupart, je pense qu'ils consomment un peu plus, mais la technologie est forcée d'augmenter le rendement, car il ne faut pas oublier le marché des ordinateurs portables, sans compter que le coût de l'énergie va progressivement augmenter au 21ème siècle.
Après tout, le marché des ordinateurs portables continue de grignoter des parts de marché par rapport à l'ordinateur de bureau, si je ne me trompe pas, et tout le monde est d'accord que les batteries sont extrêmement limitées, et que l'on n'a pas fait de progrès prodigieux dans ces dernières récemment. Donc on a une hausse de la puissance, tout en conservant une consommation très faible. Cela est dû en grande partie au fait que les CPUs de portables sont "intelligents", car ils disposent tous d'une fonction d'économie d'énergie ; si je ne me trompe pas, les Pentium-M par exemple, descendent à 1GHz au repos, voire moins, alors ça suffit pour faire des tâches bureautiques. De plus, cela donnerait donc une information sur l'underclocking d'un tel CPU si un jour on en a un sur son PC de bureau.
De plus, il faut penser à une chose ; si on veut vraiment faire un PC optimisé à 100% faible consommation d'énergie, où trouver les composants ?
Etant donné que la demande est faible, l'offre est extrêmement rare, donc faire un tel PC relève quasiment de l'impossible, actuellement.
Peut-être qu'un jour, nous atteindrons les limites dans la course à la puissance, et on s'en approche vraiment, car la finesse de gravure des prochains CPUs, à savoir 65nm, est très proche de la taille des atomes de silicium. Donc il faut attendre l'ordinateur moléculaire, ou l'ordinateur quantique, pour pouvoir reprendre la course, et pour ça, il faudra au moins attendre 10 ans...
Au moment où on atteindra les limites du silicium, il y aura optimisation des performances et de la consommation, car sinon, le marché ne pourra pas vendre des PCs. De plus, de plus en plus de personnes semblent se rendre compte que la puissance à tout prix n'est pas nécessaire, alors peut-être que l'on aura les PCs peu puissants peu consommateurs dans un futur proche...
A plus
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"De Oppresso Liber." (US Special Forces' motto) ¦Conroe E6600@2.8GHz (K-Li Inside )¦Thermalright XP-120+Arctic-Cooling AF12025PWM¦Asus P5E¦2x1GB RAM DDR2-1066 Corsair Dominator¦HDDs Samsung T133 HD401LJ SATA2 400GB & Hitachi 7K250 160GB SATA+Xilence Passive HD Cooler¦Seasonic SS-500ET¦Arctic-Cooling AF12025PWM extr 5V¦Arctic-Cooling AF12025 aspi 5V¦XFX GeForce 8800GS (GPU@695MHz+RAM@890MHz) + Thermalright HR-03GT + Chieftec AF-0925S et IMPERATOR DE PCS |
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Angela
Inscrit le: 03 Déc 2004
Messages: 3646
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 2:16 pm Sujet du message: |
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Je connais beaucoup de monde qui utilise juste leur pc pour le net et le traitement de texte Eric ...
Pour jouer il prennent une console et ca leur suffit ( et en plus les futurs conoles ca va etre des monstres) ...
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Pc jeux Asus Maximus formula SE +q6600@4.0 +watercooling+SilverStone DA 650W- 4 Hds samsung 250 go sata2 - 8800 GTS 512 colorful ,Clavier G15 , souris :Mx revolution , XFI Fatality fps, Samsung 206bw
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 2:18 pm Sujet du message: |
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Moi aussi, et c'est justement le but de ce sujet.
| EricTerminator a écrit: |
| Justement, c'est là tout le problème ; que veulent les utilisateurs de PCs ? |
J'aimerais que ce soit bien clair : Le but de ce sujet n'est pas de répondre a cette question. Il s'adresse a ceux qui veulent bien reconnaitre que les taches qu'il font la plupart du temps sur leur PC ne nécéssitent pas une telle puissance et pourraient se faire avec une bien moindre consommation.
Vu le temps que tu passes sur le forum Eric, je pense que tu pourrais le faire en consommant bien moins de ressources
| Citation: |
| Etant donné que la demande est faible, l'offre est extrêmement rare, donc faire un tel PC relève quasiment de l'impossible, actuellement. |
Pourtant, une plateforme VIA (prenons celà comme exemple uniquement) est peu chère : cf. l'article de Kostik, administrateur de PCSilencieux.
Les solutions a base de pentium M sont certainement de très bonnes solutions, mais il y a peut etre meilleur ? et de combien ?
J'ai modifié mon premier message en soulignant qu'il nous faut faire une comparaison entre les portables et les plateformes de bureau basse consommation.
| Angela a écrit: |
| Je connais beaucoup de monde qui utilise juste leur pc pour le net et le traitement de texte Eric ... |
Moi aussi, d'où l'intérêt de ce sujet. Merci de comprendre ce que j'essaye d'exprimer et ainsi de recentrer le débat.
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 3:51 pm Sujet du message: |
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| Citation: |
| Mais ce sujet doit dépasser ce concept : il s'agit ici de créer un pc destiné à réaliser les tâches les plus courantes (surf, email, films, traitement de texte, photos, ..) en utilisant le moins de ressources électriques, mais aussi d'espace disque, de barettes de ram, etc... |
Je sais que c'est une idée un peu dingue, qui fait que l'on ne peut pas vraiment parler de PCs, mais est-ce que ces fonctions ne sont pas couvertes par certains PDAs ou téléphones portables ?
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Dernière édition par EricTerminator le Sam Juil 16, 2005 4:56 pm; édité 3 fois |
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anthony123456789100
Inscrit le: 19 Nov 2004
Messages: 1384
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| Posté le: Sam Juil 16, 2005 4:33 pm Sujet du message: |
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LEs pc a base de via sont les seuls a réelle basse conso mais leurs usages sont aussi imités que leur evolutivités........leur tdp est au max de 7-8 watt pour 1ghz pour des voltage a peine superieur a 1volt(1.05 souvent)
Le truc c'est qu'un sempron s.462 avec un artic slim sousvolté ,une bonne tite tagan 330 watt sur une mobo µatx fait un bruit a peine audible pour des perfs vraiment superieure et peuvent permettrent de jouer a l'occasion(une 6200 ou 5200 fanless) pour un prix a peu prés egal.
De plus ces cartes meres ne sont pas toutes pasives pour le cpu et on est bloqué avec les ventirad d'origine comme avec le ct 479......
J'argumente donc:
voila les prix des cartes epia en general sans la sdram mais toujours avec le proc..
http://www.materiel.net/browse_cmfcpga.html
En comparaison une mobo µatx s.A:
http://www.materiel.net/details_ASRCM4272.html
le cpu
http://www.materiel.net/details_Sempron-2200-OEM.html
donc pour 96 euros ont a un ensemble bien plus puissant et evolutif qu'un syteme via ,certes consommant plus mais permettant plus et pouvant se reveler tout aussi silencieux........
pour moi les solutions via sont biens si la consommation electrique est un souçi: si on vie dans un kholkoze où l'electricté est rationnée par exemple ou si on utilise un groupe électrogène?
Non en fait je vois pas l'interet.......cela reste trop utopique comme tu le dit les gens achettent des prescot 3.2ghz pour surfer et lire des mails de 19" lcd pour voir leur courrier et des 4*4 pour faire 1km pour aller au taf(je sais mais eric a raison ce n'est pas si eloigné du sujet que ça)
Alors bref ces petites machines sont belles et efficace d'alleuirs hp a équipes pas mal des ses clients de ce type de plateforme ......
mais bon l'informatique reste une industrie, donc il lui faut vendre et produire
et tant que la couse a la puissance continuera, la conso augmentera de pair jusqu'a ce qu'on ne puisse plus alimenter nos machines ,faire le plein de nos 4*4 et chauffer nos maisson a 28C° an hivers ,
l'etre humain est comme ça il consomme j'usqu'à ce qu'il ne puisse plus et devant le fait accomplit commence à réflechir......On a fait cela avec toute nos ressources naturelles et on continuera longtemps........
mais je m'éloigne du sujet et m'en excuse |
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