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PC Silencieux
écoutez-vous penser
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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 Posté le: Dim Mar 05, 2006 11:00 pm Sujet du message: |
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Salut cocorico_breizh !
Si ta carte mère ne permet pas dans le bios de modifier STATIQUEMENT le voltage, il y a peu de chances qu'il soit possible de le faire DYNAMIQUEMENT sous windows.
Speedfan permet de le faire, mais a mon avis ça ne marchera pas avec ta carte mère... essaye... tout ce que tu risques c'est un plantage.
Il y a des solutions pour modifier STATIQUEMENT le voltage de ton processeur, mais je pense que ce sera comme pour moi et mon vieux PC : Tu seras obligé de le faire a la main, avec des bouts de fil de fer dans les trous du socket du processeur et en isolant certaines pins. Bref, c'est possible, mais faut pas avoir peur de casser quoi que ce soit, et se documenter un minimum
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Boitier Textorm 6a19 + Globefan 120mm@5volts **** Athlon 1Ghz + Zalman 6000alcu + zalman 92mm@5volts **** Geforce 2mx440 passive **** Alim Tagan 380W incroyablement inaudible **** SAMSUNG 80Go (JVC) dans un tunnel de gédicoustic
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Sam Mar 25, 2006 8:02 pm Sujet du message: |
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Salut a tous !
Ais je deja cité cet article ????
http://www.silentpcreview.com/article265-page1.html
Sinon, c'est une honte !
En effet, cet article montre clairement qu'il est important de choisir une alimentation qui a un bon rendement d'abord a basse puissance !
De nos jours, la fortron blue storm est donc un meilleur produit que la fortron green power, et de plus, c'est un produit moins cher !
En effet, a basse puissance, (on va dire en dessous de 80watts...), la blue storm a apparement un meilleur rendement que la green power.
(bien entendu, si vous passez une majorité de temps a jouer sur votre pc et que vous avez un pc puissant, il faut alors se tourner plutot vers la "green power", car vous serez la plupart du temps au dessus de 80 watts.)
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Sam Mar 25, 2006 10:29 pm Sujet du message: |
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Salut innuendo !
Au cas où, tu devrais relire les tests de SPCR ; ils ont écrit, après ce test des Blue Storm, qu'ils ont corrigés les calculs de rendement, faisant que les rendements précédents étaient surévalués. 
A plus
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Sam Mar 25, 2006 11:13 pm Sujet du message: |
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Oui, j'avais deja vu ça, mais l'erreur n'est que sur certains chiffres, et seulement sur les chiffres a forte charge !
Si je me rapelle bien, les résultats a faible charge sont donc corrects !
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loz
Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 466
Localisation: Grenoble
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 10:11 am Sujet du message: |
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| Mais il reste que la Green a aussi une fabrication plus écolo, et est plus moddable. |
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 2:43 pm Sujet du message: |
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La green a certes une fabrication plus écolo, mais plus par obligation a court terme, que par volonté écologique :
La fortron green n'a rien d'autre d'écologique que sa mise aux normes ROHS qui vont être obligatoires pour tout fabricant d'alimentation (et autres). Ces normes doivent être appliquées d'ici peu (dans 3 mois)
Fortron devance donc cette mise aux normes de plusieurs mois, et on peut saluer l'initiative !!
Il est donc clair, et tu as raison de le dire, qu'acheter une fortron green est pour l'instant une solution plus écologique !!
(légerement plus onéreuse égallement, mais il me semble que les tests disent que c'est globalement une meilleure alim. Et pour ma part mettre quelques euros de plus vaut le coup lorsqu'il s'agit de limiter nos impacts sur la planete)
En fait, j'avais levé un doute dans mon message précedent.
Je me réexplique :
Sur le plan technique du rendement a basse puissance, la fortron blue storm est sensiblement meilleure, mais d'un point de vue écologique elle est moins bonne !
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Dernière édition par innuendo le Lun Mar 27, 2006 2:53 pm; édité 1 fois |
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loz
Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 466
Localisation: Grenoble
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 2:51 pm Sujet du message: |
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| Pas seulement, me semble-t-il, elle est fabriquée avec très peu de matières premières, ce qui la rends à la fois plus écolo et facilement intégrable dans un mod ! |
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 2:55 pm Sujet du message: |
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(J'ai corrigé mon message ci dessus après que tu as répondu, merci de le relire)
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 4:04 pm Sujet du message: |
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Salut tout le monde !
Au fait, il n'y a pas que le rendement à proprement parler qui compte pour l'écologie, il y a aussi le PF : http://www.presence-pc.com/tests/Fonctionnement-d-une-alimentation-2eme-partie-392/3/
A 65W, les scores en rendement et en PF, selon les tests de SPCR, sont les suivants :
Blue Storm : 78% et 0.63-0.67
Green Power : 75.8% et 0.93
Bref, si on considère la puissance apparente tirée sur EDF pour fournir 65W au PC, ça donne :
Blue Storm : 65/0.78*0.67 (meilleur cas chez SPCR) = 124W
Green Power : 65/0.758*0.93 = 92W
Bref, même si son rendement est peut-être inférieur à faible charge, son PF plus élevé la rend plus écologique. Pour que la Blue Storm tire moins sur le réseau électrique, il faut que son PF soit égal ou supérieur 0.96...
Bref, il faudrait revoir son architecture en mettant un module PFC actif, ce qui n'est pas sans légèrement affecter le rendement de quelques pourcents : http://www.presence-pc.com/tests/Fonctionnement-d-une-alimentation-2eme-partie-392/7/
A plus
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 6:41 pm Sujet du message: |
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Non non Eric, celà n'est pas correct. Tu te trompes dans la définition du facteur de puissance (PF).
Regarde ici :
http://www.presence-pc.com/tests/Fonctionnement-d-une-alimentation-2eme-partie-392/3/
Sur cette page, on voit les textes suivants :
| Citation: |
| Cette puissance réactive Q n'est en moyenne pas consommée par le système et elle s'exprime en Voltampères réactifs (VAR) |
| Citation: |
| Un système peut très bien appeler 10 A sur le réseau, alors qu'il n'en utilisera réellement que 8 pour produire un travail utile. Le reste sera renvoyé au réseau car le courant est réel et c'est ce qui surcharge ce réseau (+ pertes accrues dans les câbles). |
| Citation: |
| Un appareil qui absorbe une puissance apparente de 500 VA ne consommera que 250 W si son PF vaut 0.5, et non pas 500 W. |
Donc au final, la question est tout de même très complexe, puisque l'énergie qui ne sera pas consommée par la blue storm, sera relancée sur le réseau, mais avec des pertes.... ce qui veut dire que la blue storm génere des nuisances supplémentaire a la green power.
Les chiffres que tu donnes sont correts, mais en extrapolant on peut même penser que l'écart est plus grand si on descend en dessous de 65 watts.
Je rapelle les chiffres :
Blue Storm : 78% et 0.63-0.67
Green Power : 75.8% et 0.93
Mais bon, je le répete, pour un aspect écologique évident, et étant donné que la différence de rendement n'est pas trop grande, la fortron green power est clairement mieux !!!!
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 6:47 pm Sujet du message: |
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Salut innuendo !
| Citation: |
| Un système peut très bien appeler 10 A sur le réseau, alors qu'il n'en utilisera réellement que 8 pour produire un travail utile. Le reste sera renvoyé au réseau car le courant est réel et c'est ce qui surcharge ce réseau (+ pertes accrues dans les câbles). |
Ben c'est que je disais avant. Si tout le monde utilisait des alimentations sans PFC, le PF est de 0.5 de mémoire, alors si en plus on a un rendement de 70% par exemple, on ne peut réellement utiliser que 35% de ce qui est produit par EDF, 15% irait en chauffage dans la pièce où se trouve l'alimentation, et les 50% restants partiraient en pertes dans le réseau...
Bref, un PF élevé a autant d'importance qu'un rendement élevé.
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 6:54 pm Sujet du message: |
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Non, non, ce qui repart sur le réseau n'est pas perdu !
Il y a des pertes sur les lignes bien évidemment, mais certainement pas la totalité de ce qui est renvoyé sur le réseau ! Ce n'est pas réaliste... !
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Lun Mar 27, 2006 6:58 pm Sujet du message: |
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Ah ok. 
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EricTerminator
Inscrit le: 28 Mai 2004
Messages: 7797
Localisation: Près de Lausanne, Suisse
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| Posté le: Mar Avr 04, 2006 10:03 pm Sujet du message: |
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Euh...
Je viens de demander à David Derosiaux pour savoir si la puissance qui n'est pas utilisée par le PF est réutilisable ; il m'a répondu ceci :
| Citation: |
| Non c'est pas réutilisable, perdu pour perdu, on ferait pas des normes pour augmenter les FP sinon |
Bref, c'est du 100% perdu ce qui part dans le réseau électrique à cause d'un PF faible. Donc le rendement a autant d'importance que le PF, et comme on peut facilement avoir des circuits PFC actifs à plus de 0.90, autant dire qu'il faut prendre à tous les coups une alimentation ayant un PFC actif.
A plus
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innuendo
Administrateur du forum
Inscrit le: 18 Nov 2003
Messages: 2374
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| Posté le: Mer Avr 05, 2006 11:45 pm Sujet du message: |
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Incroyable ! C'est complètement fou...
Je me demande s'il t'a bien compris.
En fait, mis a part le point de vue technique, comment serais ce possible que les gens qui nous gouvernent nous laissent gaspiller ce surplus d'énergie que l'on pompe sur le réseau SANS l'utiliser au final (a cause d'un mauvais PF). Donc de l'énergie qui est produite mais pas consommée ==> pollution
Si celà était si catastrophique je m'interroge égallement sur le fait qu'il est encore possible d'acheter des alimentations a PFC passif !
La personne que tu cites c'est bien l'auteur des articles sur presencepc ? Tu pourrais me filer son email ?
Merci pour ta persévérence !
Pour ma part, il faut que je me persuade de tout ça.... j'ai encore des doutes, désolé, mais ça me parrait trop <<énorme>> !
Quelque chiffres :
Un PF typique d'une alimentation sans PFC : .... ?
Un PF typique d'une alimentation a PFC passif : 0.63~0.67
Un PF typique d'une alimentation a PFC actif : 0.90~0.99
La page de SPCR sur le PFC :
http://www.silentpcreview.com/article28-page5.html
(on y apprend d'ailleurs que les PFC (au moins) passif sont obligatoires en europe depuis 2001 et pour toute machine qui consomme plus de 70 watts ===> Intéressant.. n'est ce pas ?)
Bon résumé de ce qu'implique le PFC sur cette page en anglais :
http://techreport.com/reviews/2004q4/psus/index.x?pg=1
Et ici, un peu plus fouilli mais pas trop mal et en français :
http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sid=7307
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