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Core 2 duo, overclocking et speedstep (EIST)
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 12:27 pm    Sujet du message: Core 2 duo, overclocking et speedstep (EIST) Répondre en citant Back to top

Alors voilà, je compte passer au c2d sous peu, avec un E4300 et je me pose qq questions.

Comme vous l'avez deviné, vu le CPU, je compte l'overclocker (via une P5B Deluxe) mais tout en essayant de garder le PC le plus silencieux possible (sans blague?).

Ce que j'aimerai, c'est un o/c qui s'adapte à la charge du CPU, par ex 2.7 Ghz dans les jeux et les calculs, et à la frequence d'origine (voire en dessous) pour le reste.

Et c'est justement ce que permet de faire, normalement, l'EIST (ou Enhanced Speedstep) d'Intel.
Sur les E4300 et E6600, il passe le coeff FSB/CPU de 9 à 6 et diminue le vcore en IDLE.

Des tests montrent que il n'y a aucune influence sur les performances avec un CPU stock.

Cependant, je n'arrive pas à trouver de retour avec un CPU o/c, les forums "spécialisés" recommandent tjrs de désactiver l'EIST.

Avec un E4300 (ou E6600) o/c à 2.7 Ghz (300x9), speedstep redescendra le proc à sa frequence d'origine (300x6=1.8Ghz) mais descendra aussi le Vcore, le CPU reste t-il stable ?

Qqun a t-il déjà testé ?
Le gain en température est t-il significatif ?

(K-Li ? Very Happy)

Je crois qu'il existe aussi un soft permettant de se passer de la gestion de l'EIST de windows (apres tout ce ne sont que des bits dans les MSR), mais j'ai oublié le nom ...

Merci !
 
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K-Li



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 2:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Alors, suite a ton message, j'ai fait mes petites recherches. En effet, le Speedstep est geré directement par la carte mère et de façon totalement transparente. Tellement transparente que j'ai dû faire appel a un logiciel spécialisé qui s'appelle RightMark CPU Clock Utility. Et en effet, j'ai pu constater que mon coef passait de 6 a 9 des que je sollicitais ma machine.

Mais quand je dis solliciter, je ne parle pas de lancer une scéance de F.E.A.R. simultanée avec un encodage de DivX et une session de Foling@Home derrière... Je parle que je lance une session de Firefox, OpenOffice.org... PAr contre, Winamp ne consomme suffisament pas de ressources système pour faire passer le Coef a 9. Faudrait faire différents tests sur les logiciels suffisament gourmands pour faire passer de 6 à 9 le coef.

Je vais voir ce que ca donne avec la fonction NOS de ma carte mère (OC dynamique de 30% par l'intermédiaire du FSB), ca peut être interressant de voir ca, de même qu'essayer de diminuer le vCore en même temps que le coef... Pourquoi pas, moyennant un passage par ce logiciel, une augmentation du vCore qui permettrait de faire sauter cette limite de 30% d'OC.. OUH ! je sens que je vais bien m'amuser ces prochains jours... Laughing

Vous tiens au courant !
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Il n'y a pas que la CM qui rentre en jeu, il y a aussi un driver dont j'ai oublié le nom.

C'est lui qui prend la décision de monter ou non le coeff (mise à 1 d'un bit dans un MSR).

Et normalement, ton vcore doit aussi avoir diminué.

Tu fais les tests à 3Ghz ?
 
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 2:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Effectivement, RM clock utility ne m'a pas l'air mal.
 
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 3:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Pas sûr que le gain soit tres important:
http://www.silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?t=33341

Tu as quelle temperatures en IDLE à 1.8, 2.4 et 3 Ghz ?
 
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K-Li



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Alors, après quelques tests, je vais essayer de faire tout resumer... Pas simple et accrochez-vous.

1- il semblerait que le speedstep et l'OC dynamique geré par la carte mère ne soient pas forcement compatible. En effet, quand je suis en idle, et que le speedstep s'enclenche (donc, descend mon coef a 6 et diminue mon vCore a 1.16V au lieu de 1.3...), mon FSB lui, augmente de la valeur de l'OC demandé, a savoir 30%... Et j'ai eu beau essayer de faire sauter ca, impossible. Je tiens aussi a préciser que les logiciels d'informations ont l'air de s'embourber les pinceaux : c'est Everest qui m'indique un FSB over-clocké de 30% en idle mais AIBooster aussi. Je pense donc que cette mesure est correcte.

Cependant, RM CPU Clock Utility (RMCCU pour les intimes... ca sera plus simple pour moi...) m'indique une valeur d'horloge qui serait égale, en effet a un FSB "normal", a savoir 266*6, soit 1.6GHz...

Maintenant, je pense que le speedstep prend vraiment de l'interet quand il s'agit de faire mumuse avec de gros FSB mais fixes et non pas dynamique (ben vi, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le c** de la cremière... a savoir non seulement avoir un FSB dynamique, mais en plus un coef dynamique et un vcore qui le soient aussi !). Dans ce cas, la diminution d'horloge sera d'autant plus importante que le FSB sera grand.

En effet, si je remonte mon FSB a 380 par exemple. Ben : 380*9=3.42GHz mais avec le speedstep : 380*6=2.28GHz.. soit de toute façon moins que ma fréquence d'origine. On peut alors espérer, moyennant tests que je ferai peut-être demain, une baisse conséquente de la température car le vcore suivrait aussi cette diminution. Ensuite, le tout est de savoir si ce sera stable... et là, c'est un autre domaine.

J'entends dejà hervé qui vient dire : "et le silence dans tout ca?", ben, en me citant comme exemple (Mr. Green) avec mon T-Ban, je peux dans ce cas espérer un OC assez important lors de séance de burn style jeu, etc.. où le bruit de ma tour ne me dérange pas et un beau silence dû a un passage en quasi-fanless quand je suis en idle, en train de travailler sur OOo, par exemple...

Bon, Eric, ca ne te dirait pas de me filer un coup de main, si tu as un poil de temps a perdre? Wink

Mais je commence a rever d'un logiciel qui puisse contrôler non seulement le FSB en dynamique (un peu comme le NOS d'Asus mais ne plus poussé et plus personnalisable...), et le speedstep des C2D comme RMCCU... Love
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 4:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

K-Li a écrit:

En effet, si je remonte mon FSB a 380 par exemple. Ben : 380*9=3.42GHz mais avec le speedstep : 380*6=2.28GHz.. soit de toute façon moins que ma fréquence d'origine. On peut alors espérer, moyennant tests que je ferai peut-être demain, une baisse conséquente de la température car le vcore suivrait aussi cette diminution. Ensuite, le tout est de savoir si ce sera stable... et là, c'est un autre domaine.


J'attend tes mesures avec impatience !

Un soft qui gere à la fois le FSB ET le coeff ET le Vcore en dynamique, le reve Smile
Dommage que les states Ex ne soient qu'un couple VID/FID (vcore/coeff).
 
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Kibobo



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 4:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Citation:
4- Nous étudions, avec l'auteur de SpeedFan, la possibilité d'interfacer les deux programmes. Ca permettra soit de monitorer le système quand vous overclockez, ou encore de changer le FSB dynamiquement depuis SpeedFan.

http://forum.x86-secret.com/showthread.php?t=3884

Speedfan gere les VID/FID non ?
EDIT: ah non ...
 
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EricTerminator



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 MessagePosté le: Jeu Fév 01, 2007 5:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Salut tout le monde !

Citation:
Bon, Eric, ca ne te dirait pas de me filer un coup de main, si tu as un poil de temps a perdre? Wink


Désolé, je ne connais pas encore tout ça, la faute à une carte mère ne gérant pas le Speedstep, et mauvaise en overclocking ! Laughing

Mais je sais une chose ; pour mesurer le FSB et la fréquence du CPU, CPU-Z détecte le passage au Speedstep, avec une grosse baisse de la fréquence CPU Wink : http://www.cpuid.com/cpuz.php

A plus
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"De Oppresso Liber." (US Special Forces' motto) Mr. Green ¦Conroe E6600@3.33GHz (K-Li Inside Laughing )¦Thermalright XP-120+Arctic-Cooling AF12025PWM¦Asus P5E¦2x1GB RAM DDR2-1066 Corsair Dominator¦HDDs Samsung T133 HD401LJ SATA2 400GB & Samsung F1 1TB SATA+Xilence Passive HD Cooler¦Seasonic SS-500ET¦Arctic-Cooling AF12025PWM extr 5V¦Arctic-Cooling AF12025 aspi 5V¦XFX GeForce 8800GS (GPU@695MHz+RAM@890MHz) + Thermalright HR-03GT + Chieftec AF-0925S et IMPERATOR DE PCS Laughing
 
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K-Li



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 MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 10:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Bon, alors, quelques news ma foi, assez intéressantes au final.

J'ai augmenté mon FSB a 370 MHz, valeur la plus élevée que je peux atteindre avec un vCore d'origine a 1.3V.

Déjà : le speedstep s'active quand je suis en idle, et fait descendre mon coef a 6 pour un vCore à 1.16. Ce qui me donne alors une fréquence CPU a 2.2GHz, soit moins que la fréquence de base qui est de 2.4GHz. Du fait de la réduction de la fréquence et du vCore, mes temps en idle sont alors, sous TAT, de 35 à 40°... Ce qui me permet de refroidir mon PC en semi-fanless, avec les noctua de boitier qui s'activent 5 min de temps en temps, car c'est plus les mofsets qui chauffent que le CPU a proprement parlé.

Quand je fais un petite séance de burn sous OCCT, mes temps alors s'envolent. Je reprends mon coef de 9 et mon vCore repasse a 1.3V. Je regagne alors ma fréquence CPU de 3.33GHz... Mes temps sont alors, sous TAT, au début vers les 55° et diminuent légèrement a 50° quand le T-Ban se réveille et monte en puissance la dissipation thermique du noctua.

Je laisse ici les différents graphiques que OCCT me sort. Je précise deux-trois petites choses : les températures sont celles de speedfan, pas de TAT.

Bref, le speedstep, un vrai bonheur. En plus, je viens de m'apercevoir ce midi qu'il est activé automatiquement sous Windows.. Pas besoin d'un logiciel en plus. Ou alors, c'est CPU Clock Utility qui me l'a activé mais là, je ne l'ai pas lancé et pourtant, il est actif, cf Everest...




Vous pouvez noter, notament, les valeurs du vCore en début et en fin de séance...

A bon entendeur !
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K-Li

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Kibobo



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 MessagePosté le: Ven Fév 02, 2007 10:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Héhé, nikel, j'ai bien fait de demander Wink

Pour le speedstep, il est activé par défaut dans le BIOS mais il faut activer la gestion eco de l'energie sous windows il me semble.

Ou alors ca aussi c'est par defaut, je ne sais pas.
 
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Lecopi



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 MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 9:03 am    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Bonjour à tous.


J'ai lu avec intérêt ce sujet et me pose les questions suivantes.

1) K-Li, tu dis que tu est resté à FSB 370 car c'était le plus haut que pouvait supporter ta carte sans survoltage.
Est ce que ça veut dire que si tu survoltes , la fonction Speedstep n'est plus disponible ? ou est-ce une contrainte que tu t'es imposée pour limiter la chauffe?

2) est ce que cette fonction est dispo sur toutes les cartes mères pour le socket 775 ou est-ce disponible uniquement sur certaines CM ?

3) comme tu as une P5W DH que j'envisage pourrais tu me dires
- si le son est correct
- et si il faut mieux cette carte ou une P5B deluxe sachant que mon but n'est pas de battre des records d'O/C mais de tourner vers 3 à 3,3 Ghz avec un 4300 ou un 4400 et d'optimiser la DT du processeur si c'est possible.

Merci

Bref recommanderais tu cet achat ( je suis également interessé par le fait qu'elle ait 2 ports IDE)

Merci
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CM: ASUS P5B Dlx / E4400 @ 3000 / 2 G CRUCIAL BALLISTIX PC 5300 / CG:ASUS 7600 GS FANLESS / SI128 + AC12L PWM @ 500 - 1100 /
*ASPI:Textorm 120@1000 *EXTRAC: 2 Enermax 92@1000 * DD:Seagate 7002.11 500 Go SATA + WD 2500KS 250 Go SATA * Graveur DVD:LG 4163B * Boitier:GATEWAY moyenne tour. * Alim:TAGAN 380 U01
 
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 MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 10:10 am    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

Kibobo a écrit:
K-Li a écrit:

En effet, si je remonte mon FSB a 380 par exemple. Ben : 380*9=3.42GHz mais avec le speedstep : 380*6=2.28GHz.. soit de toute façon moins que ma fréquence d'origine. On peut alors espérer, moyennant tests que je ferai peut-être demain, une baisse conséquente de la température car le vcore suivrait aussi cette diminution. Ensuite, le tout est de savoir si ce sera stable... et là, c'est un autre domaine.


J'attend tes mesures avec impatience !

Un soft qui gere à la fois le FSB ET le coeff ET le Vcore en dynamique, le reve Smile
Dommage que les states Ex ne soient qu'un couple VID/FID (vcore/coeff).



Il me semble que NHC le fait. Il propose plusieurs "profils" de consommation électrique, permet d'O/C son CPU depuis windows et permet aussi de D/C la carte graphique (mais pas dynamiquement). Je l'utilise depuis 3 ans sur mon laptop (c'est un programme écrit pour les portables, faut voir s'il peut fonctionner sur un PC fixe...) du coup je suis presque tout le temps à 600MHz sauf en cas de sollicitation ou je repasse à 1,6GHz.

La version gratuite ne permet pas de configurer finement le prog, mais la version payante accepte des "profils" personnalisés. A voir donc si ça pourait faire ce que tu demandes ou pas. Wink

(PEndant longtemps ce prog n'a tourné que sur des proco intel)

Citation:
Dynamic switching is the system default "dynamic switching function". Custom dynamic switching is the Notebook Hardware Control dynamic switching function, which gives you full control over the CPU dynamic switching steps. Custom dynamic switching also don't have short Voltage drops like the system default dynamic switching function if CPU Voltage Control is enabled.

_________________

Portable : Asus M6BNe
Desktop : Intel Core2Duo E4300 + Scythe Infinity/ Asus P5B-Deluxe / 2Go P6400 cas4 Geil / GF 7600GT passive / Samsung T166 500Go -> Très discrêt
Serveur : Athlon 2200+ (Thermaltake Volcano) / Asus A7N8X Deluxe / 1Go DDR / CG PCI / 4 disques SATA 500Go sur contrôleur Promise + 2 disques SATA 160Go = mes voisins se plaignent... (qui a dit bi-xeon en rack 1U ?)
 
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Kibobo



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 MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 10:19 am    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

NHC ne gere pas non plus le FSB.

Il est peut etre plus souple que le driver EIST, à voir ...
 
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K-Li



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 MessagePosté le: Mer Mar 21, 2007 12:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant Back to top

phgir a écrit:

1) K-Li, tu dis que tu est resté à FSB 370 car c'était le plus haut que pouvait supporter ta carte sans survoltage.
Est ce que ça veut dire que si tu survoltes , la fonction Speedstep n'est plus disponible ? ou est-ce une contrainte que tu t'es imposée pour limiter la chauffe?


JE me suis fixé cette limite pour la simple raison que l'EIST demande une adaptation du vCore en dynamique. Donc, si j'augmente ce vCore, je ne peux plus le diminuer de façon dynamique, donc EIST désactivé.

phgir a écrit:
2) est ce que cette fonction est dispo sur toutes les cartes mères pour le socket 775 ou est-ce disponible uniquement sur certaines CM ?


Aucune idée.... Mais je pense qu'elle est dispo pour toutes les cartes mères en S775... vu que c'est un procédé propre a intel et non a un constructeur de CM.

phgir a écrit:
3) comme tu as une P5W DH que j'envisage pourrais tu me dires
- si le son est correct
- et si il faut mieux cette carte ou une P5B deluxe sachant que mon but n'est pas de battre des records d'O/C mais de tourner vers 3 à 3,3 Ghz avec un 4300 ou un 4400 et d'optimiser la DT du processeur si c'est possible.


Pour le son, oui, il est correct même si j'ai quelques difficultés, type grésillements quand on OC est au plus haut. Je ne sais pas si c'est dû a la CM ou si c'est dû aux perturbations electromagnétiques qui regnent sous mon bureau car j'y ai un beau bordel de cables... entre la freebox, le disque reseau, le système 5.1, l'onduleur, le PC plus les cables des différents périphériques, ca fait un joyeux foutoir... JE ne sais pas si tu rencontrerais ce problème avec un système relié par fibre optique, par exemple.
Quand a la p5b, j'en sais rien, je ne l'ai jamais eu entre les mains.

Mais oui, je recommande cet achat mais il faut savoir ce que tu vas faire avec. Si c'est pour un PCHC, elle est nickel. fanless, contrôle des ventilos, etc... perso, j'ai plein de fonctions dont je ne me sers pas : le wifi, l'Ez-Backup, Ap-Solo, etc... bref, elle est géniale mais je pense qu'il faut que tu fasses dejà le point sur les besoins de ta machine avant. [/quote]
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